火藥味有點(diǎn)濃。

吉利李書福說(shuō)：內(nèi)卷價(jià)格戰(zhàn)，結(jié)果就是偷工減料、造假售假、不合規(guī)的無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)。

廣汽曾慶洪+1，而且他更尖銳：卷下去不是辦法，讓企業(yè)沒(méi)法活，呼吁國(guó)家干預(yù)。

緊接著就有大佬表達(dá)不同意見。

比亞迪王傳福說(shuō)：卷是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，你逃不過(guò)的。

長(zhǎng)安朱華榮也說(shuō)：卷是良幣驅(qū)逐劣幣的正常過(guò)程。

…

正在進(jìn)行中的中國(guó)汽車重慶論壇，車企一把手們?cè)秸f(shuō)越敢說(shuō)，越吵越激烈。

廣汽曾慶洪：呼吁國(guó)家介入內(nèi)卷，呼吁油電同權(quán)

廣汽曾慶洪應(yīng)該是這次重慶論壇上言辭最激烈的一位了。

主要幾個(gè)觀點(diǎn)如下：

1）這樣卷下去不是辦法：這樣卷下去不是辦法。企業(yè)的目的是什么？是盈利。而盈利又是為了什么，是為社會(huì)做貢獻(xiàn)，包括交稅和提供就業(yè)崗位。但現(xiàn)在呢？都在裁員，包括廣汽集團(tuán)也裁了不少。

2）要有大局觀和格局觀：這樣下去，對(duì)社會(huì)、對(duì)國(guó)家會(huì)有好處嗎？我們應(yīng)該要有大局觀和格局觀，要有長(zhǎng)期主義戰(zhàn)略，而不是僅著眼于眼前的‘卷’。我們要站在國(guó)家大局，要有長(zhǎng)期主義和長(zhǎng)期長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的思考。

3）要有理性的卷：‘卷’沒(méi)問(wèn)題，這是市場(chǎng)規(guī)律、價(jià)格規(guī)律。但‘卷’也是有規(guī)律的，不能隨便地‘卷’，要有理性地‘卷’。要不然怎么交稅，怎么為國(guó)家做貢獻(xiàn)？

4）2023 年豐田凈利潤(rùn) 2293 億：2023年國(guó)內(nèi)主要18家上市車企中，有12家實(shí)現(xiàn)盈利，但這12家中國(guó)車企2023年的凈利潤(rùn)加起來(lái)也沒(méi)有超過(guò)900億。豐田的凈利潤(rùn)是12家中國(guó)車企加起來(lái)的2倍多。

5）油電同權(quán)：卷價(jià)格到底應(yīng)該怎么卷？沒(méi)錢賺、沒(méi)有效益，企業(yè)不可以生存，沒(méi)有企業(yè)能虧幾百億，你們看看年報(bào)，怎么做？所以希望政府研究這個(gè)課題，是不是到50%的時(shí)候，調(diào)查一下，是不是油電同權(quán)？

這里要明確一下，曾慶洪提到了豐田 2023 年的財(cái)報(bào)，說(shuō)是中國(guó)18 價(jià)上市車企中 12 家盈利車企的利潤(rùn)加起來(lái)的兩倍多。

這里核心原因是，豐田賺取的全球的利潤(rùn)。

廣汽一把手的意思，應(yīng)該是呼吁國(guó)內(nèi)的各位友商們，多考慮考慮怎么推進(jìn)出海去跟豐田大眾這樣的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，而不是關(guān)起門來(lái)打價(jià)格戰(zhàn)，搞得大家都沒(méi)法盈利。

以及他還表達(dá)了，自己一定會(huì)向國(guó)內(nèi)主管部門提出建議，出手干涉現(xiàn)在這樣的內(nèi)卷。

吉利李書福：中國(guó)內(nèi)卷舉世無(wú)雙，有利有弊

李書福的發(fā)言，也著重強(qiáng)調(diào)了內(nèi)卷帶來(lái)的弊端，但不像廣汽曾慶洪這樣激烈，并且他演講的內(nèi)容，也不僅僅圍繞價(jià)格戰(zhàn)。

總結(jié)一下李書福的主要觀點(diǎn)也是五個(gè)。

1）反思中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)鏈“卡脖子”的問(wèn)題：因?yàn)槠嚬I(yè)是全球性的產(chǎn)業(yè)，其產(chǎn)業(yè)鏈之長(zhǎng)，世界各國(guó)相互依賴、相互合作程度之深是客觀事實(shí)，不能回避這個(gè)客觀事實(shí)。

2）關(guān)于新能源汽車的定義：電動(dòng)車不等于新能源汽車，如果把電動(dòng)車都說(shuō)成新能源汽車，那么所有用電設(shè)備都可以稱之為新能源設(shè)備，不妥。中國(guó)的能源結(jié)構(gòu)70%左右是煤電，各種清潔能源30%左右，如何實(shí)現(xiàn)化石能源清潔利用，如何規(guī)模化利用清潔能源，這是決定電動(dòng)汽車命運(yùn)的關(guān)鍵。

3）吉利怎么看新能源：解決方案就是把這樣的無(wú)法上網(wǎng)的綠色電能與集中排放的二氧化碳合成液體能源，為內(nèi)燃機(jī)提供燃料，至于是電驅(qū)還是混動(dòng)還是燃油驅(qū)動(dòng)，都可以叫新能源車。

4）怎么看內(nèi)卷：中國(guó)汽車工業(yè)的內(nèi)卷程度全球第一，價(jià)格戰(zhàn)一浪高于一浪，也是舉世無(wú)雙，這種現(xiàn)象既是好事也是壞事。如果市場(chǎng)化水平高，法律健全，執(zhí)法嚴(yán)格，透明公平競(jìng)爭(zhēng)這就是好事；反之，就是壞事。無(wú)窮無(wú)盡的內(nèi)卷，簡(jiǎn)單粗暴的價(jià)格戰(zhàn)，其結(jié)果就是偷工減料、造假售假、不合規(guī)的無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)。

5）安全：是汽車產(chǎn)品的基本前提。電動(dòng)汽車的大規(guī)模應(yīng)用還沒(méi)有在實(shí)踐中反復(fù)驗(yàn)證，存在許多不確定可能性。汽車性能與安全科技，需要實(shí)踐的總結(jié)和時(shí)間的沉淀。電動(dòng)汽車如何與內(nèi)燃機(jī)汽車展開全價(jià)值鏈競(jìng)爭(zhēng)，并取得全面勝利，至少還存在不確定性，需要在很多領(lǐng)域持續(xù)尋求技術(shù)突破。

李書福發(fā)言中最被關(guān)注的，當(dāng)然是關(guān)于內(nèi)卷、無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)的觀點(diǎn)。不過(guò)更重要的，是他明確了吉利對(duì)尋能源發(fā)展趨勢(shì)的看法。

吉利認(rèn)為新能源革命不是局限在車這個(gè)層面，而是關(guān)系到整個(gè)國(guó)家社會(huì)能源結(jié)構(gòu)變革的大事。他所提的“液體燃料方案”，其實(shí)就是吉利一直力推的甲醇汽車路線。

智能車參考曾經(jīng)詳細(xì)介紹過(guò)，甲醇實(shí)際上扮演了能源載體的角色，把電能、二氧化碳通過(guò)反應(yīng)固定在甲醇分子中，參與到整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，使碳循環(huán)起來(lái)，總量不增加。

比亞迪王傳福：誰(shuí)都逃不過(guò)卷，別人怕你是因?yàn)槟銖?qiáng)大

王傳福的演講，里里外外就兩個(gè)字：自信。

恐怕很難有車企老板能有他這樣的底氣和心境。

總結(jié)下來(lái)，它的發(fā)言主要圍繞內(nèi)卷、出海和技術(shù)創(chuàng)新幾個(gè)要點(diǎn)。

1）關(guān)于出海：國(guó)外對(duì)中國(guó)新能源汽車的發(fā)展很焦慮，甚至有的很害怕。這反而說(shuō)明了我們自身真得做得不錯(cuò)，不強(qiáng)的話，別人的不會(huì)怕，特別是歐美，他們是汽車的老祖宗，這讓我們對(duì)中國(guó)自主品牌感到驕傲。中國(guó)自主品牌在技術(shù)的提升、產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)、產(chǎn)品的開發(fā)、市場(chǎng)的營(yíng)銷方面獲得了長(zhǎng)足的進(jìn)步。

2）卷很正常，逃不過(guò)：卷價(jià)格、卷技術(shù)、卷規(guī)模、卷流量等等。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的核心是什么？就是過(guò)剩。只有過(guò)剩才有競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)才能產(chǎn)生繁榮，這是一個(gè)自然規(guī)律，不必焦慮、所有的企業(yè)家要擁抱、參與這種卷，擁抱這種競(jìng)爭(zhēng)，在競(jìng)爭(zhēng)中出海。

3）核心還是創(chuàng)新：新質(zhì)生產(chǎn)力核心也是創(chuàng)新。新能源變革的核心是新能源汽車代替?zhèn)鹘y(tǒng)燃油車，實(shí)際上是技術(shù)的革命。說(shuō)到創(chuàng)新，就是人才，比亞迪現(xiàn)在有差不多10萬(wàn)名工程師人才，圍繞電動(dòng)車所需要的部分，如包括電池、電機(jī)、電控來(lái)儲(chǔ)備人才。

4）供應(yīng)鏈整合：傳統(tǒng)的燃油車有100年的發(fā)展時(shí)間，新能源汽車過(guò)去十幾年，在創(chuàng)新的過(guò)程中，各種技術(shù)的疊加，各種技術(shù)的集成創(chuàng)新尤為重要。比亞迪率先建立了高度垂直整合的平臺(tái)，打破了很多行業(yè)之間的壁壘，讓工程師們?cè)诟叨却怪闭系沫h(huán)境下進(jìn)駐，高度靈活創(chuàng)新。百年的汽車史，早期的時(shí)候汽車剛剛誕生之際，像奔馳、寶馬，汽車的老祖宗，包括像福特也是垂直整合的，這樣才能夠快速地迭代、快速地形成創(chuàng)新，形成產(chǎn)業(yè)鏈。

比亞迪負(fù)責(zé)品牌和市場(chǎng)的李云飛，還補(bǔ)充了更加犀利的觀點(diǎn)：

原材料大幅下降使降價(jià)成為可能。如果車企原材料成本的下降沒(méi)有在產(chǎn)品定價(jià)里體現(xiàn)出來(lái)，是對(duì)消費(fèi)者的不道德。

內(nèi)卷是“打牌”，企業(yè)要量力而為，這輪跟不起，還有好多輪，汽車是個(gè)長(zhǎng)跑，別氣急敗壞掀桌子。

長(zhǎng)安朱華榮：卷了我們4個(gè)老漢

重慶是長(zhǎng)安汽車主場(chǎng)，“東道主”朱華榮用非常幽默的方式開場(chǎng)：

最近，行業(yè)內(nèi)的四位老漢（朱華榮、魏建軍、李書福、尹同躍）都開始通過(guò)直播帶貨，卷出了新高度。昨天晚上我還和其他三位老漢要肖像權(quán)，今天發(fā)言要用，他們都同意了。

隨后朱華榮用四個(gè)字總結(jié)汽車行業(yè)的變化——“新、智、合、卷”。

“新”是指汽車產(chǎn)業(yè)正在從單純的交通工具轉(zhuǎn)變?yōu)榫C合性出行產(chǎn)品、服務(wù)和生態(tài)系統(tǒng)的一部分。正在逐漸演變?yōu)榧苿?dòng)多功能空間、智能計(jì)算終端、數(shù)據(jù)采集載體和移動(dòng)儲(chǔ)能單元于一身的“智能汽車機(jī)器人”。

談到“智”，朱華榮強(qiáng)調(diào)，隨著5G技術(shù)、人工智能芯片等“技術(shù)群”的突破，汽車行業(yè)正在迅速向數(shù)字化轉(zhuǎn)型。“新能源汽車開啟了一個(gè)良好的開端，但這僅僅是序章，數(shù)字智能化的新汽車才是真正的未來(lái)。”朱華榮以長(zhǎng)安旗下的阿維塔為例，詳細(xì)描述了他們與華為聯(lián)合研發(fā)的智能系統(tǒng)。該系統(tǒng)配備了3顆激光雷達(dá)、6顆毫米波雷達(dá)、12顆超聲波雷達(dá)和13顆攝像頭，總共34個(gè)傳感器，算力高達(dá)400TOPS，并具備無(wú)圖智駕NCA能力。

談到“合”時(shí)，朱華榮表示，全球汽車行業(yè)并沒(méi)有走向逆全球化，而是更加積極地?fù)肀蚧１M管當(dāng)前面臨地緣政治和逆全球化等挑戰(zhàn)，但汽車行業(yè)的新合作依然充滿活力。

最后，談到“卷”，朱華榮說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)從最初的卷成本、卷價(jià)格、卷技術(shù)，到現(xiàn)在的卷高管、卷用戶、卷服務(wù)，更是產(chǎn)生了新卷王——卷流量。但流量也是生產(chǎn)力，是生產(chǎn)要素，高管本身就自帶流量。

內(nèi)卷本身意味著對(duì)卓越的追求，這種競(jìng)爭(zhēng)將提升中國(guó)品牌的高度，并最大化用戶利益。

內(nèi)卷也是“良幣驅(qū)逐劣幣”的正常過(guò)程，是促進(jìn)行業(yè)快速回歸良性競(jìng)爭(zhēng)的最佳方式。

蔚來(lái)李斌：“卷”也別忘合作，中國(guó)汽車一榮俱榮

太有意思了，蔚來(lái)不就是廣汽老總說(shuō)的“年虧幾百億”的車企嗎？

不過(guò)李斌云淡風(fēng)輕，毫不介意，發(fā)言沒(méi)有刻意回避內(nèi)卷，但更多聚焦行業(yè)。

李斌直言汽車界“卷”很正常市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)必然的結(jié)果，同時(shí)也呼吁車企“不要忘了合作”，尤其是涉及到基礎(chǔ)設(shè)施等領(lǐng)域。“涉及到長(zhǎng)壽命電池，涉及到出海這些事情上，都需要合作。”

李斌表示，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)“一榮俱榮”—— 最后不可能只剩下一兩家，一定是集體的成功，不可能只是一家企業(yè)的成功。

李斌此次還提到了電動(dòng)汽車電池壽命的問(wèn)題。

他認(rèn)為，若車的壽命超過(guò)了電池的壽命，就是比較大的問(wèn)題，大家需要提前關(guān)注這個(gè)事情。“呼吁大家提前關(guān)注這個(gè)事情，去開發(fā)長(zhǎng)壽命電池，為了長(zhǎng)期的電池質(zhì)保，還有以后的售后也要做好規(guī)劃。”他還表示，如果電池壽命問(wèn)題不解決，8 年之內(nèi)一共有 2000 多萬(wàn)輛車的電池會(huì)出質(zhì)保。

當(dāng)被問(wèn)及“蔚來(lái)的錢到底虧在哪里”，李斌表示特別簡(jiǎn)單，虧在研發(fā)上，虧在基礎(chǔ)設(shè)施投入上。不過(guò)在研發(fā)投入方面不管多難，蔚來(lái)每個(gè)季度還是保持30億元至40億元的投入。

李斌還談及如何做到銷量持續(xù)穩(wěn)步向上：

一方面，我們要加大充換電網(wǎng)絡(luò)的覆蓋，因?yàn)楝F(xiàn)在蔚來(lái)大部分的車還是在一線城市和二線城市賣出去的，在三四線城市，不管是從知名度還是基礎(chǔ)設(shè)施網(wǎng)絡(luò)上都是一個(gè)劣勢(shì)，還需要補(bǔ)強(qiáng)短板。第二，對(duì)蔚來(lái)來(lái)說(shuō)，要把我們已經(jīng)具備的能力，比如智能化、硬件方面的能力發(fā)揮出來(lái)，要加快軟件方面的迭代。第三，我們要更主動(dòng)跟用戶交流，依托用戶的口碑把產(chǎn)品質(zhì)量做好，能夠真真正正‘破圈’。”李斌表示。

理想李想：“我好久沒(méi)出來(lái)了”，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

“好久沒(méi)出來(lái)”的李想，這次重點(diǎn)談技術(shù)。

說(shuō)了一個(gè)令人吃驚的進(jìn)展：

L3年底交付，L4三年內(nèi)落地！

李想認(rèn)為，自動(dòng)駕駛技術(shù)的發(fā)展長(zhǎng)期面臨一個(gè)核心問(wèn)題：如何模仿人類駕駛的靈活性和安全性，尤其是處理各種極端情況（corner case）的能力。為此，理想汽車從去年9月開始組建專門的自動(dòng)駕駛研究團(tuán)隊(duì)，深入探索人類駕駛的奧秘。

李想引用了《思考，快與慢》一書中的理論，將人類駕駛過(guò)程分為系統(tǒng)一和系統(tǒng)二兩種模式。系統(tǒng)一負(fù)責(zé)處理日常駕駛中的簡(jiǎn)單、快速響應(yīng)任務(wù)，而系統(tǒng)二則應(yīng)對(duì)復(fù)雜路況和緊急情況。李想認(rèn)為，自動(dòng)駕駛系統(tǒng)也應(yīng)借鑒這種雙模式工作機(jī)制，構(gòu)建類似人類駕駛的智能化系統(tǒng)。

在自動(dòng)駕駛系統(tǒng)一的實(shí)現(xiàn)上，理想汽車采用了端到端的技術(shù)路線。該技術(shù)將完整的駕駛場(chǎng)景數(shù)據(jù)作為輸入，直接輸出駕駛決策，從而提高了處理效率。然而，面對(duì)復(fù)雜路況和未知情況，僅有系統(tǒng)一顯然不夠。因此，理想汽車開始探索系統(tǒng)二的構(gòu)建。

系統(tǒng)二的靈感來(lái)源于人類駕駛者如何處理corner case。李想分享了一個(gè)個(gè)人經(jīng)歷，即通過(guò)提升駕駛者的能力而非單純學(xué)習(xí)corner case來(lái)解決問(wèn)題。基于這一思路，理想汽車引入了VLM（視覺(jué)語(yǔ)言模型）技術(shù)，通過(guò)壓縮大模型并部署到車輛上，實(shí)現(xiàn)了對(duì)復(fù)雜路況的提前預(yù)判和特殊處理。VLM模型不僅解決了系統(tǒng)二的泛化問(wèn)題，還實(shí)現(xiàn)了對(duì)導(dǎo)航地圖的準(zhǔn)確理解，擺脫了對(duì)高精地圖的依賴。

在驗(yàn)證自動(dòng)駕駛能力方面，理想汽車采用了基于Diffusion Transformers（DiTs）的生成式小型世界模型。通過(guò)構(gòu)建一個(gè)虛擬的駕駛環(huán)境，讓自動(dòng)駕駛系統(tǒng)在其中進(jìn)行模擬考試，從而驗(yàn)證其在實(shí)際道路環(huán)境中的表現(xiàn)。

李想透露目前理想汽車已經(jīng)完成了相關(guān)技術(shù)的研發(fā)和驗(yàn)證工作，并計(jì)劃在今年第三季度向所有用戶推送全國(guó)無(wú)圖NOA（導(dǎo)航輔助駕駛）功能。

同時(shí)，還將向測(cè)試用戶推送基于300萬(wàn)clips訓(xùn)練出的端到端+VLM自動(dòng)駕駛體系。預(yù)計(jì)最早在今年年底、最晚明年年初，理想汽車將推出通過(guò)超過(guò)1000萬(wàn)clips訓(xùn)練出的更完善的自動(dòng)駕駛體系，為用戶提供監(jiān)督型L3級(jí)自動(dòng)駕駛體驗(yàn)。

基于這一技術(shù)體系，李想相信無(wú)監(jiān)督L4級(jí)別自動(dòng)駕駛?cè)陜?nèi)可以實(shí)現(xiàn)。

怎么說(shuō)呢，李想開始何小鵬化了

。

有沒(méi)有理想汽車的用戶出來(lái)分享一下，智駕用起來(lái)的體驗(yàn)到底如何？

重慶論壇是啥？

有點(diǎn)像百人會(huì)，是一個(gè)半官方性質(zhì)的論壇，和重慶國(guó)際車展綁定，從2013年開始，每年都辦。

由中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)汽車行業(yè)分會(huì)和重慶國(guó)際汽車展覽會(huì)組委會(huì)聯(lián)手打造，目的是探討汽車技術(shù)發(fā)展、市場(chǎng)的現(xiàn)狀與發(fā)展趨勢(shì)，組織全球范圍內(nèi)的企業(yè)、政府、學(xué)者和媒體展開卓有成效的對(duì)話。

通常重慶論壇都是緊扣汽車發(fā)展的時(shí)代主題，邀請(qǐng)傳統(tǒng)車企、造車新勢(shì)力、高科技IT巨頭、汽車領(lǐng)域投資人等等，以各自獨(dú)特的視角縱論汽車行業(yè)熱點(diǎn)問(wèn)題。

重慶論壇這兩年影響力越來(lái)越大，成為行業(yè)齊聚一堂各抒己見思想碰撞的盛事之一。

One more thing

中國(guó)車企在重慶論壇上“神仙打架”，合資哪去了？

有意思的是，豐田中國(guó)也積極參與了這次重慶論壇。

大概說(shuō)了這么幾點(diǎn)：

1）豐田通過(guò)合資合作技術(shù)轉(zhuǎn)移，為中國(guó)汽車工業(yè)培養(yǎng)了大量人才。

2）現(xiàn)階段需要多元化的技術(shù)路徑，包括BEV、HEV、PHEV、RCEV四大，為客戶提供更好的選項(xiàng)。

3）豐田汽車研發(fā)中心已經(jīng)更名為智能電動(dòng)汽車研發(fā)中心，目的是致力于意識(shí)與工作方式的變革。

大家怎么看？